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对话《鹅鹅鹅》导演:剧本大改四次 ,主题交由观众解读

时间:2023-01-20 15:57:32    来源:大众网    

大众网·海报新闻记者 吴军林 张珈玮 报道


(资料图)

这段时间,从元旦开始播出的国产动画集《中国奇谭》好评如潮,成为各大平台的热榜常客。围绕第二集《鹅鹅鹅》,网友有着诸多讨论解读。《鹅鹅鹅》的导演和编剧、山东师范大学新闻与传媒学院教师胡睿在接受大众网·海报新闻记者采访表示,其实它并不复杂,只是一个简单的故事,但有一点开放性,所以大家解读的空间比较大。

胡睿进一步说,作品主题本就没有标准答案,每个人有每个人的理解。作品出来后,就不只是作者的了,而是观众的,任由他们解读。

狐狸书生、兔女……《鹅鹅鹅》还以独特的审美,吸引广大网友争相仿妆。这在胡睿看来,是最大的荣誉和礼遇,“我也没想到会受到大家这么广泛的善待,有热情、愿意参与这个作品的讨论和二次创作。”

《中国奇谭》在B站上已有1.2亿次播放

《鹅鹅鹅》火爆背后,有着怎样的创作故事?1月19日下午,大众网·海报新闻对胡睿进行了专访。

下为大众网·海报新闻对胡睿的专访:

大众网·海报新闻:《鹅鹅鹅》剧本写了多长时间?为什么选择了南朝吴均所著的《阳羡书生》进行改编?

胡睿:从2021年开始写,花了一年多时间,先后改了四次,基本上每次改动都比较大。之所以改编《阳羡书生》,是因为它艺术水准高,不只是讲一个离奇的故事,还包含深刻的哲理,让人看过之后很有印象。

导演胡睿 图源:山东师范大学

大众网·海报新闻:《阳羡书生》的志怪特点更突出,戛然而止,但《鹅鹅鹅》的结尾,货郎和鹅女有了一点“感情纠葛”,为什么会这样处理?

胡睿:见仁见智吧,我想每个导演都会有自己的选择,当时创作到那儿,认为这样做比较合理。鹅女提出要货郎带她去山外,顷刻之间,货郎遇到一个人生抉择,于是他和我们所有平凡人、普通人一样,开始犹犹豫豫、拖泥带水、患得患失。等他想好时,狐狸书生醒了,一层层地被套嵌回去,事起瞬息之间,又在瞬息之间烟消云散。

这种改编能不能让每个人理解,不敢保证,但作者要忠于自己内心,没有太多需要解释的,就是情之所至。

《鹅鹅鹅》截图

大众网·海报新闻:有不少网友说《鹅鹅鹅》晦涩,看不懂表达的主题,你能否做个解读?

胡睿:这个是没有标准答案的,每个人有每个人的理解,我最痛恨反感的就是给大家标准答案。观众有自己的欣赏习惯,可以喜欢,也可以不喜欢,可以往这边想,也可以往那边想,这都是观众的权利。

我奉行的一个创作主张是:作品出来后,就不是作者的了,而是观众的。观众想怎么解读就怎么解读,这一条是用我的艺术生命去捍卫的。

大众网·海报新闻:画是手工绘制还是用电脑?

胡睿:在电脑上画的,大概画了两年,工作量不小。画得不理想就重新画。我来主笔,很多小伙伴辅助我,哪块儿出了问题,我去补位。因为这个风格非常独特,作画的方法也不是动画工业化的程序,所以绘制过程还是比较消耗人力的。

大众网·海报新闻:画风上一眼看去是水墨画,但细看起来,山、云等的画法都不是传统水墨画,为何会这样画?

胡睿:水墨动画的技术属于专利,专利属于上海美术电影制片厂。它明年推出一个水墨动画的电影叫《斑羚飞渡》就是用这种专利,但我们项目组没使用,而是用近乎素描的方式来画水墨效果,但也别有一种味道,有点用工笔画写意的感觉。现在大家看的东西多了,我觉得只要表达的内容有美感即可。

大众网·海报新闻:《阳羡书生》里的角色都是人,《鹅鹅鹅》里有狐狸、兔子、猪、天鹅,是想用它们的形象传达什么吗?

胡睿:主要觉得都是人的话太无聊,动画有想象和夸张的特点,我们就想把这些角色从视觉上区分一下,大家一看谁跟谁都不一样,这就对了。这些动物的品种差异也比较大,老虎旁边站个豹,也分不太清对吧?高矮胖瘦区分开,观众好认。

这个作品现在被网上很多人解读,但其实没有那么复杂,它就是一个简单故事,只不过有一点开放性,大家解读的空间比较大。我觉得读故事和读作品,作者和观众都互相留一步,不要追求准确答案。说到作品解读,我是觉得没必要特别苛求自己完全都懂,我也不是所有作品都能完全理解,放松一点好。

大众网·海报新闻:《鹅鹅鹅》是“默片”,没有对话,出于什么考虑?

胡睿:我是想把阅读志怪,说的体验放到片子里,追求一点新的感觉。我读志怪小说,特意买竖排繁体版本,读的时候感觉很新奇,所以想把这种感觉复制到《鹅鹅鹅》中,向传统文化回归和致敬。现在很多青年观众没有阅读文言文的习惯和能力,也不看古书,偶尔给他们这么一个形式,他们可能会因为新鲜去翻一翻古书,这对传播传统文化可能多少有点帮助。中国的古书,如果大家脑子里装着,精神可能还会富足一点,中国人要是不看了,也不应该。

《鹅鹅鹅》字幕用“你如何如何”来推进剧情

大众网·海报新闻:字幕用很多“你如何如何”来推进剧情,观众代入感很强,怎么想到用这种方式的?

胡睿:有点像玩游戏,年轻观众往往有打游戏的经历,游戏里的字幕就经常这样。这样就是想要跟当代观众有点对话,你玩游戏我也玩游戏,玩着玩着咱去看点文学,看点志怪故事,这样好对话。高高在上的姿态会让年轻人反感,这多少是种尊重,能拉近距离。

社交平台掀起《鹅鹅鹅》角色仿妆热潮

大众网·海报新闻:现在网上很多对《鹅鹅鹅》里角色仿妆的人,如何看待这种现象?有没有出乎意料?

胡睿:我也没想到会受到大家这么广泛的善待,有热情、愿意参与这个作品的讨论和二次创作,这在我看来是给予作者最大的荣誉和礼遇。

每天我都到网上看,也给我很大启发,网友们脑洞都很大,做得很细。仿妆不是说拍就能拍,要有造型的能力,还得买服装,拍摄剪辑,可能还要出外景,投入很大的。只有大家自发的创作,才能形成这种局面。我们受宠若惊,心怀感激。

《中国奇谭》在豆瓣的网友评分9.4

大众网·海报新闻:《中国奇谭》目前在各个平台的打分都很高,虽然2023年才刚开始,已经有人说它是年度最佳国产动画,你如何看待《中国奇谭》的火爆?

胡睿:首先还是感谢观众心态的开放,《中国奇谭》有8集,风格迥异,却受到了观众最大的认可。另外要感谢联合出品方上海美术电影制片厂和B站。很多观众一直是上海美术电影制片厂的观众,我们这些新作品的导演沾了上海美术电影制片厂的光,观众对我们有很大的善意,没有上海美术电影制片厂,同样8个作品不一定有今天的热度。加上B站人气火爆的加持,才造就了《中国奇谭》的成功。

如果说我们8个导演有一点做对的地方,那可能就是坚持住了自我。创作的时候可能会受很多东西影响,比如有人觉得你要看数据,这两年什么样的作品票房好,就朝那个方向走,这样当然也无可厚非,但8个短片可能会高度同质化。所以再次感谢上海美术电影制片厂,给我们提供了最大的个人发展空间,保证导演个性,尽可能不动作品,让作品原汁原味地遵守导演意图。

《中国奇谭》成功背后有观众开放心态的功劳,有上海美术电影制片厂的功劳,有B站的功劳,我们导演不敢居功,只是做了该做的事,各方面条件比较幸运。很多不是特别火的作品,其实导演也很用心,也非常投入,但客观条件没这么幸运。

关键词: 上海美术电影制片厂 新闻记者 空间比较大

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