对话《鹅鹅鹅》导演：剧本大改四次 ，主题交由观众解读

大众网·海报新闻记者 吴军林 张珈玮 报道

(资料图)

这段时间，从元旦开始播出的国产动画集《中国奇谭》好评如潮，成为各大平台的热榜常客。围绕第二集《鹅鹅鹅》，网友有着诸多讨论解读。《鹅鹅鹅》的导演和编剧、山东师范大学新闻与传媒学院教师胡睿在接受大众网·海报新闻记者采访表示，其实它并不复杂，只是一个简单的故事，但有一点开放性，所以大家解读的空间比较大。

胡睿进一步说，作品主题本就没有标准答案，每个人有每个人的理解。作品出来后，就不只是作者的了，而是观众的，任由他们解读。

狐狸书生、兔女……《鹅鹅鹅》还以独特的审美，吸引广大网友争相仿妆。这在胡睿看来，是最大的荣誉和礼遇，“我也没想到会受到大家这么广泛的善待，有热情、愿意参与这个作品的讨论和二次创作。”

《中国奇谭》在B站上已有1.2亿次播放

《鹅鹅鹅》火爆背后，有着怎样的创作故事？1月19日下午，大众网·海报新闻对胡睿进行了专访。

下为大众网·海报新闻对胡睿的专访：

大众网·海报新闻：《鹅鹅鹅》剧本写了多长时间？为什么选择了南朝吴均所著的《阳羡书生》进行改编？

胡睿：从2021年开始写，花了一年多时间，先后改了四次，基本上每次改动都比较大。之所以改编《阳羡书生》，是因为它艺术水准高，不只是讲一个离奇的故事，还包含深刻的哲理，让人看过之后很有印象。

导演胡睿 图源：山东师范大学

大众网·海报新闻：《阳羡书生》的志怪特点更突出，戛然而止，但《鹅鹅鹅》的结尾，货郎和鹅女有了一点“感情纠葛”，为什么会这样处理？

胡睿：见仁见智吧，我想每个导演都会有自己的选择，当时创作到那儿，认为这样做比较合理。鹅女提出要货郎带她去山外，顷刻之间，货郎遇到一个人生抉择，于是他和我们所有平凡人、普通人一样，开始犹犹豫豫、拖泥带水、患得患失。等他想好时，狐狸书生醒了，一层层地被套嵌回去，事起瞬息之间，又在瞬息之间烟消云散。

这种改编能不能让每个人理解，不敢保证，但作者要忠于自己内心，没有太多需要解释的，就是情之所至。

《鹅鹅鹅》截图

大众网·海报新闻：有不少网友说《鹅鹅鹅》晦涩，看不懂表达的主题，你能否做个解读？

胡睿：这个是没有标准答案的，每个人有每个人的理解，我最痛恨反感的就是给大家标准答案。观众有自己的欣赏习惯，可以喜欢，也可以不喜欢，可以往这边想，也可以往那边想，这都是观众的权利。

我奉行的一个创作主张是：作品出来后，就不是作者的了，而是观众的。观众想怎么解读就怎么解读，这一条是用我的艺术生命去捍卫的。

大众网·海报新闻：画是手工绘制还是用电脑？

胡睿：在电脑上画的，大概画了两年，工作量不小。画得不理想就重新画。我来主笔，很多小伙伴辅助我，哪块儿出了问题，我去补位。因为这个风格非常独特，作画的方法也不是动画工业化的程序，所以绘制过程还是比较消耗人力的。

大众网·海报新闻：画风上一眼看去是水墨画，但细看起来，山、云等的画法都不是传统水墨画，为何会这样画？

胡睿：水墨动画的技术属于专利，专利属于上海美术电影制片厂。它明年推出一个水墨动画的电影叫《斑羚飞渡》就是用这种专利，但我们项目组没使用，而是用近乎素描的方式来画水墨效果，但也别有一种味道，有点用工笔画写意的感觉。现在大家看的东西多了，我觉得只要表达的内容有美感即可。

大众网·海报新闻：《阳羡书生》里的角色都是人，《鹅鹅鹅》里有狐狸、兔子、猪、天鹅，是想用它们的形象传达什么吗？

胡睿：主要觉得都是人的话太无聊，动画有想象和夸张的特点，我们就想把这些角色从视觉上区分一下，大家一看谁跟谁都不一样，这就对了。这些动物的品种差异也比较大，老虎旁边站个豹，也分不太清对吧？高矮胖瘦区分开，观众好认。

这个作品现在被网上很多人解读，但其实没有那么复杂，它就是一个简单故事，只不过有一点开放性，大家解读的空间比较大。我觉得读故事和读作品，作者和观众都互相留一步，不要追求准确答案。说到作品解读，我是觉得没必要特别苛求自己完全都懂，我也不是所有作品都能完全理解，放松一点好。

大众网·海报新闻：《鹅鹅鹅》是“默片”，没有对话，出于什么考虑？

胡睿：我是想把阅读志怪，说的体验放到片子里，追求一点新的感觉。我读志怪小说，特意买竖排繁体版本，读的时候感觉很新奇，所以想把这种感觉复制到《鹅鹅鹅》中，向传统文化回归和致敬。现在很多青年观众没有阅读文言文的习惯和能力，也不看古书，偶尔给他们这么一个形式，他们可能会因为新鲜去翻一翻古书，这对传播传统文化可能多少有点帮助。中国的古书，如果大家脑子里装着，精神可能还会富足一点，中国人要是不看了，也不应该。

《鹅鹅鹅》字幕用“你如何如何”来推进剧情

大众网·海报新闻：字幕用很多“你如何如何”来推进剧情，观众代入感很强，怎么想到用这种方式的？

胡睿：有点像玩游戏，年轻观众往往有打游戏的经历，游戏里的字幕就经常这样。这样就是想要跟当代观众有点对话，你玩游戏我也玩游戏，玩着玩着咱去看点文学，看点志怪故事，这样好对话。高高在上的姿态会让年轻人反感，这多少是种尊重，能拉近距离。

社交平台掀起《鹅鹅鹅》角色仿妆热潮

大众网·海报新闻：现在网上很多对《鹅鹅鹅》里角色仿妆的人，如何看待这种现象？有没有出乎意料？

胡睿：我也没想到会受到大家这么广泛的善待，有热情、愿意参与这个作品的讨论和二次创作，这在我看来是给予作者最大的荣誉和礼遇。

每天我都到网上看，也给我很大启发，网友们脑洞都很大，做得很细。仿妆不是说拍就能拍，要有造型的能力，还得买服装，拍摄剪辑，可能还要出外景，投入很大的。只有大家自发的创作，才能形成这种局面。我们受宠若惊，心怀感激。

《中国奇谭》在豆瓣的网友评分9.4

大众网·海报新闻：《中国奇谭》目前在各个平台的打分都很高，虽然2023年才刚开始，已经有人说它是年度最佳国产动画，你如何看待《中国奇谭》的火爆？

胡睿：首先还是感谢观众心态的开放，《中国奇谭》有8集，风格迥异，却受到了观众最大的认可。另外要感谢联合出品方上海美术电影制片厂和B站。很多观众一直是上海美术电影制片厂的观众，我们这些新作品的导演沾了上海美术电影制片厂的光，观众对我们有很大的善意，没有上海美术电影制片厂，同样8个作品不一定有今天的热度。加上B站人气火爆的加持，才造就了《中国奇谭》的成功。

如果说我们8个导演有一点做对的地方，那可能就是坚持住了自我。创作的时候可能会受很多东西影响，比如有人觉得你要看数据，这两年什么样的作品票房好，就朝那个方向走，这样当然也无可厚非，但8个短片可能会高度同质化。所以再次感谢上海美术电影制片厂，给我们提供了最大的个人发展空间，保证导演个性，尽可能不动作品，让作品原汁原味地遵守导演意图。

《中国奇谭》成功背后有观众开放心态的功劳，有上海美术电影制片厂的功劳，有B站的功劳，我们导演不敢居功，只是做了该做的事，各方面条件比较幸运。很多不是特别火的作品，其实导演也很用心，也非常投入，但客观条件没这么幸运。

关键词： 上海美术电影制片厂 新闻记者 空间比较大